[Egresados] justicia

Vie Abr 19 08:45:39 ART 2013

No, me refiero a las demás listas que no sean la de graduados (alumnos, no docentes y docentes).Gracias

From: lampazzia en hotmail.com
To: no_docentes-owner en listas.fcal.uner.edu.ar; docentes en listas.fcal.uner.edu.ar; egresados en listas.fcal.uner.edu.ar; alumnos en listas.fcal.uner.edu.ar
Date: Fri, 19 Apr 2013 11:00:20 +0000
Subject: Re: [Egresados] justicia

Mi correo fue rechazado, por favor que alguien permita la "libre expresión"

Subject: RE: [Egresados] justicia
From: no_docentes-owner en listas.fcal.uner.edu.ar
To: lampazzia en hotmail.com
Date: Fri, 19 Apr 2013 07:57:23 -0300

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mensaje ha sido rechazado automáticamente, Si piensa que sus mensajes
están siendo rechazados por error,
 contacte con el propietaro de la lista en
no_docentes-owner en listas.fcal.uner.edu.ar.

--Archivo adjunto de mensaje reenviado--
From: lampazzia en hotmail.com
To: varelar en fcal.uner.edu.ar; docentes en listas.fcal.uner.edu.ar; egresados en listas.fcal.uner.edu.ar; no_docentes en listas.fcal.uner.edu.ar; alumnos en listas.fcal.uner.edu.ar
Subject: RE: [Egresados] justicia
Date: Fri, 19 Apr 2013 10:57:14 +0000

Que bueno que cada uno se vaya expresando. Ayer me había preocupado tan poca respuesta a la nota de Roberto si bien estimo que muchas pueden haber quedado en el camino dado lo intrincado del sistema de correos donde para alguien como yo que pertenece sólo a la de "egresados" no se le permite directamente enviar al resto o vuelve rechazado por lo que estaría bueno que alguien avise que habiliten la discusión interclaustros por el correo.
Mi participación ya fue expuesta, pero quedaron algunos conceptos dando vueltas que no puedo dejar pasar, ya que no me parece bien que se "etiquete" a una persona por su forma de pensar.
En primer lugar, yo no voté al partido político gobernante lo cual no me transforma de ninguna manera en defensor (y mucho menos parte) de ninguna corporación ni oligarquía. También nos conocemos todos y sabemos quienes hace casi 20 años defendían un gobierno del cual, efectivamente, formaban parte las corporaciones y la oligarquía. Por otra parte, este gobierno (como la mayoría de los que hemos tenido, lamentablemente) está conformado por miembros de las corporaciones (aquellas que defienden, por ej. la compra en las cadenas de hipermercados mediante "acuerdos" forzados y no en la almacén del barrio a la que le llega la inflación que "no existe") y de la oligarquía, quizá no la "rancia" de doble apellido, pero sí de la nueva que no sabe como justificar lo que tiene y de los que en nuestra ciudad tenemos claros exponentes.
Concuerdo en el concepto de defender la Justicia, no un mecanismo determinado sino su concepción fundamental: la que nos defiende de los abusos de los poderosos. Esta que tenemos, no lo hace y la que viene, tampoco lo hará. Porque los poderosos no son sólo las corporaciones ni la oligarquía sino también gobiernos proclives a no respetar los derechos de los demás, de llevarse todo, de defender con su voto en el Consejo de la Magistratura a lo peor de la Justicia o no cumplir los fallos de la Corte referente a los juicios a los que son obligados los jubilados y que, con esta nueva reforma, implican una nueva y dilatoria instancia.
Yo deseo un debate amplio y generoso por parte de nuestros representantes (los que votamos y los que no) y no leyes votadas "de prepo" y a "libro cerrado" que sólo se abren cuando algún periodista afín hace una observación, como si éste tuviera mayor representatividad que quienes han sido votados por el pueblo.
Muchos de los que aquí han opinado han formado y forman parte de distintos cuerpos de nuestra Universidad (rectorado, consejos, etc) y personalmente me ha tocado formar parte del Consejo Directivo de nuestra Facultad en un momento particular, con importantes divisiones, desde mi humilde opinión, mas cercanas a lo personal que a lo ideológico o intelectual. Sin embargo, en ese Consejo "dividido", la mayoría JAMAS intentó sacar nada por la fuerza imponiendo su mayoría y dio espacio para que TODOS nos expresemos, presentemos nuestros pareceres e ideas las cuales fueron valoradas por su contenido y no por su origen. Siempre se valoró el CONSENSO, sin que esto significara resignar posiciones ni ser menos valiente. Pero cuidado, esto no fue un mérito: es lo que corresponde a un ámbito de debate democrático.
Esto, le guste a quien le guste, se ha perdido en este país y, como el ejemplo viene de arriba hacia abajo, temo que se pierda también en otros ámbitos.No se puede reformar uno de los tres poderes del país, en siete o diez dias: hasta el mas necio se da cuenta que es un error garrafal, y que los "iluminati" capaces de hacerlo no existen.Una cosa es no querer cambiar y otra no cambiar para peor: yo quiero un cambio para mejor, ampliamente debatido y que lleve el tiempo que lleve, ya que si hace 150 años que tenemos esta Justicia, un tiempo mas, aprovechado para el debate y la sana confrontación de ideas no le va a cambiar la vida a nadie. 
Por ultimo, me gustaría el mismo apuro y empeño que demuestra este gobierno para impulsar la eliminación de las listas sábana, la ley de reproducción asistida, el 82% móvil y tantas otras que nos preocupan a algunos ciudadanos pero que parecen ser menores a los ojos del poder. Quiero leyes para el bien del conjunto de la sociedad y no para favorecer amigos o perjudicar circunstanciales enemigos.
Saludos a todos
Adrián Lampazzi
From: chiarellac en fcal.uner.edu.ar
To: varelar en fcal.uner.edu.ar; docentes en listas.fcal.uner.edu.ar; egresados en listas.fcal.uner.edu.ar; no_docentes en listas.fcal.uner.edu.ar; alumnos en listas.fcal.uner.edu.ar
Date: Thu, 18 Apr 2013 23:37:11 -0300
Subject: Re: [Egresados] justicia

Estimados colegas y amigos:

Hace rato que no participo en discusiones vía 
cadenas de mails, no por haber perdido la gimnasia de la discusión política, 
sino por estar harto de sentirme insultado por quienes tienen diferentes 
opiniones a las mías (que respeto), pero que por asumir el rol de "fiscales 
republicanos", olvidan que la opinión de los demás también cuenta. Entre 
ellos, algunos colegas y amigos que valoro.
Pienso que es tan inútil debatir con quien no 
admite otras ideas, como hacerlo solamente entre quienes piensan 
parecido.

Valoro la puesta en debate que hace Roberto, tanto 
como la adhesión de quienes lo acompañaron, y a los miles que hoy se expresaron 
en las calles, todos con total libertad (esa que supuestamente está 
amenazada).

Pero lo que me lleva a interrumpir brevemente mi 
voluntaria abstinencia de discusión, es sentirme plenamente identificado con lo 
que plantean Daniel y Juan, que pertenecen a una generación distinta a la mía, y 
proveniendo de realidades políticas diferentes, han expresado con certeza cosas 
que yo siento en este momento.

Creo que no hay que dramatizar, se están viviendo 
tensiones políticas propias de la democracia, las discusiones se están 
dando dentro de los canales que deben darse.

Ni se apuesta a la muerte ni se acaba el mundo. No 
se trata (nunca) de buenos contra malos.
Propósitos explícitos y no explícitos tienen 
todos.

No creamos que se atenta contra la Justicia, que si 
existe, se nota bien poco.
Se trata solamente de cambios en el Poder Judicial, 
el cual está integrado por personas con tantas virtudes, defectos y corruptelas 
como el resto, aunque no aparezcan tan visibles.
Ese Poder Judicial no es inmutable, ha sido 
formateado y reformateado a lo largo de la historia, siguiendo las 
relaciones de las fuerzas políticas en pugna. 
Ni más ni menos que lo que ocurre hoy.

Como dice Roberto, sobran argumentaciones de todo 
tipo. 
Pero no olvidemos que tanto en contra como a 
favor. Expresadas por personas respetables, y por otras no tan 
respetables.
Hay que escucharlas a todas, sin caer en la 
tentación de repetir solamente consignas mediáticas.

En nuestro país, a diferencia de algunos otros, 
cada dos años tenemos la oportunidad de expresar nuestro acuerdo con alguna de 
las corrientes políticas existentes, mediante elecciones. Aunque puedan no 
gustarnos los resultados.

He expresado lo que pienso, puedo tener poca o 
mucha razón, o estar equivocado.
Quiero cerrar este breve paréntesis a mi 
abstinencia de discusiones por mail, parafraseando a Arturo Jauretche 
(quien vivió reales faltas de libertad y supo cómo se 
defiende):

Prefiero equivocarme junto a un 
gobierno libremente electo y reelecto por el pueblo, que tener razón mezclado 
con la oligarquía y las corporaciones.

Un abrazo para todos y todas.

Charly

----- Original Message ----- 
From: <varelar en fcal.uner.edu.ar>
To: <docentes en listas.fcal.uner.edu.ar>; <egresados en listas.fcal.uner.edu.ar>; <no_docentes en listas.fcal.uner.edu.ar>; <alumnos en listas.fcal.uner.edu.ar>
Sent: Wednesday, April 17, 2013 10:09 
PM
Subject: [Egresados] justicia

Estimados Todos,

La Universidad ha sido en su historia un gran 
reactor de ideas y 
luchas por los más elevados y nobles ideales de libertad 
y justicia. Es 
la impronta de la juventud que la anima y que al decir de 
nuestro 
primer Rector luego de la dictadura, son los protagonistas de la 
vida 
universitaria no los deuterogonistas. Con ese sentido, las cosas 

importantes del país siempre tuvieron a la universidad como caja de 

resonancia. A favor unas veces y en contra otras, casi siempre en 

contra, las discusiones eran acaloradas, idealistas, irreductibles y 

había pasión en cada letra de cada frase. Los tiempos han cambiado, han 

cambiado mucho. Me resulta difícil recobrar la gimnasia de la discusión 

política de la noche a la mañana sobre todo cuando ya me queda algo 

lejano el impulso de la juventud. Pero hay que recomenzar. Hemos 

aprendido los mayores muy duramente que El silencio no es salud.
En estos 
días el poder ejecutivo, trata de imponer por la vía 
legislativa un 
condicionamiento inaceptable al poder judicial 
haciéndole perder su 
independencia por un lado y por otro limitar el 
único instrumento con que 
cuentan los ciudadanos para defenderse del 
estado, el amparo.No voy a 
abundar en argumentaciones que sobran de 
todo tipo. Solo quiero decir 
claramente, expresar claramente que me 
opongo a dicha reforma que esconde 
propósitos no explícitos que nada 
tienen que ver con los fines explícitos 
que el gobierno reclama.Que 
antes de modificar la ley o las atribuciones de 
uno de los poderes del 
estado hay que cumplir los fallos de la justicia, por 
ejemplo 
cumpliendo el gobierno con las sentencias de pago en favor de 
jubilados 
por haberes mal liquidados. Una verdadera apuesta a la 
muerte.

NO A LA REFORMA DE LA JUSTICIA

Roberto Alfredo 
Varela

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